爱立信赵均陶:5G时代将至对普通消费者有哪些好处

12月6日消息，近日在乌镇举办的第四届世界互联网大会场外，爱立信大中华区高级副总裁赵均陶接受了来自网易科技的专访。

赵均陶认为2018年国内会看到更多的物联网的应用，物联网应用可以过渡到第五代移动通讯，不过从对消费者来讲，爱立信明年还不会大规模的推出，一般消费者还接触不到。物联网应用会普及到行业，会有更多的消费者直接或者间接的体会到。

“第五代移动通讯它的作用千万不要低估，就是这样一个新的高速公路，新的高铁网。而且实际上在过去，我们讲第四代和第三代，当然第三代在中国第三代移动通讯的时间不是特别长”赵均陶说。

以下为对话主要内容：

网易科技：爱立信是一直在通讯领域是领军企业之一，从2G开始到现在。但是现在大家都在谈这个5G，所以我们也特别想了解一下，5G时代爱立信给自己的定位，以及在中国的一些规划是什么样的。

赵钧陶：首先感谢杨总，感谢网易科技频道。我们在乌镇峰会期间，能够再次相聚，作为老朋友，我们也很高兴和网易科技频道，并且通过网易科技频道，和广大的观众分享一下爱立信在移动通讯的最新发展，就是您刚才所说的第五代移动通讯方面的一些进展。

第五代移动通讯，实际上现在在全球的发展，尽管还没有开始商用，但是真是叫如火如荼。我觉得用这个词来形容一点也不过分。今天上午我刚才在数字经济的这个大会的论坛上，徐凌主任在讲，在推动数字经济里面一个重要的方面，就是加快数字经济的信息基础设施的建设。他提到一个重点，就是第五代移动网络。

爱立信作为在这个领域里面的长期的领军者和推动者，为5G在最近这个五年或者十年的发展，包括技术的推动，关键技术的验证，包括技术标准的制定，做了很大的努力。和广大的产业伙伴一起，我们现在应该说终于看到了胜利的曙光，非常兴奋，要迎接这个5G时代的到来。

网易科技：您觉得5G主要给行业和普通人带来的最大影响是什么，或者它会带来哪方面的改变？

赵钧陶：第五代移动通讯，尽管从技术的角度来讲是承接我们现在的第四代移动通讯，就是我们所说的LTE，这个长期演进计划。但是从它的应用和对产业方方面面来说，会具有革命性的影响。我们知道在过去的几代移动通讯中，大家主要的解决是人和人，或者人和物之间的通信。使我们的用户体验从最早，你可能只能发一个简短的报文信息，到后来你可以通过手机，享用高速的上网，可以做各种各样的应用。那么到第五代移动通讯，更多的是我们谈论各个垂直领域，是怎样和我们现在讲的这个工业的数字化转型结合起来，为这个工业和各个垂直行业的数字化转型，带来新的驱动力。

网易科技：爱立信在中国市场，具体在5G会有哪方面的一些布局和规划？

赵钧陶：其实从5G整体发展来讲，爱立信在中国和在全球，一直扮演着一个推动者的角色，和我们广大的产业伙伴一起。比如讲爱立信在全球，我们和30多个运营商在一起，在进行早期的技术验证，在做这个网络的技术能力的验证。我们也和20多家产业合作伙伴，许多都是在这个产业里面，具有领先地位的一些企业，进行这个验证。比如讲我们和沃尔沃，和ABB，阿斯利康制药公司等等。在中国呢，我们也和许多产业伙伴一起，在做这个5G的验证。比如讲和中国的运营商，移动运营商，包括中国移动、中国联通、中国电信，都开始了这个早期的移动的讨论和技术验证。

同时爱立信也积极参加了由工信部组织的，5G的技术验证试验。这个实验，到现在大概也就在这一两个星期，已经要宣布正式进入第三阶段，前两个阶段进行了关键技术的验证，进行了5G的产品性能的验证。这个实验应该说已经有一年多，将近一年半了。我们在这个里面也是调动所有的资源，积极投入到里面去，把这个技术方面的能力能够充分的展现出来。在产业上我们也做了很多很多的验证，这个里面包括，因为我们讲这个5G有一个特别大的特点，就是我刚才说的，和前面几代移动通讯不一样，他不是以人和人之间的语音通讯为主，主要是要侧重于物与物。这里面包括几个大的领域了，包括我们说的海量连接类的应用，包括关键任务的应用，也包括我们讲的增强的移动宽带的应用。

增强型移动宽带，很大程度上是提升，进一步提升消费者的消费体验。比如讲我们现在讲的AR和VR混合现实技术。

像这个是侧重于消费者，你可以用手机获得新的体验。那么另外两个大的应用，关键任务类，还有海量应用类，很大程度上是侧重于这个行业。在这个里面，我们讲5G未来的成功，很大程度上是和这个行业的合作，是让这个行业充分的认识到这个5G可以给他们带来新的体验。在这个上面，我们现在和比如讲，和ABB一起，在做矿山方面的5G的应用，这里面包括精准定位，包括混合现实，怎么用在这个矿井下面，然后也包括像整个的矿山的地质环境的监测，提高生产效率，像刚才我们讲的5G里面的，用它的物联网技术，NBLT技术，EMTC技术，来做它的地质环境的监测。

另外一个，像我们和摩拜单车，怎么样把它现在的，它其实刚开始起步的时候用的第二代移动通讯，用GPRS等等，我们给它升级到NBLT，主要是和运营商一起，跟中国移动一起，我们升级整个这个网络里面的它的个能力，升级到这个窄带的LT。

当然还有一些其他行业，像我们和阿斯利康公司做，把阿斯利康在中国多达万家的，我们讲叫雾化治疗室里面的雾化治疗仪，通过窄带物联网技术连接起来，所有这些都是我们在整个国内做的一些努力，也包括我们现在有一些可能是叫经济效益不是特别，当然从某一种来讲，经济效益也很大。你像这个地质环境的监测。我们大家知道在中国有些省，在有些季节，像夏季多雨的季节，会发生地质灾害，在南方的某些省，像泥石流啊，山体滑坡，山体崩塌呀，那个造成的损失是巨大的，不仅仅有人的损失，还有物的损失。

如果我们的技术，第五代移动通讯技术，或者我们讲的物联网技术，能够实现这个早期的预警，早期的监测，那就会不仅带来巨大的社会效应，而且还会产生巨大的经济效应。因为我们知道每一次这个灾害，他带来的损失是巨大的。不仅对人的这个感情方面会有很大很大的，而且对整个的经济来讲，一个村子，一个镇子，或者一个企业，在这个瞬间可能就会被淹没。通过这样的技术，就可以做早期的预警和监测。

我们现在就是在方方面面，在和国内的不同行业，不同的企业在做这方面的应用。还包括像在工厂里面，这是最大的一个应用之一了，我们工厂的智能化，工厂的这个叫连接，我们讲整个的生产过程，物料的配送过程，整个的工艺工作流程，做物联网控制。所以整个来讲，在所有方面，爱立信在中国和在全球，都在做这些探索性的应用。

网易科技：你刚才也提到了跟摩拜的合作，也提到了跟中国很多合作伙伴的合作。我们还知道爱立信其实跟很多车企也进行了合作，在智能电动车和新能源汽车方面。在车联网这方面，爱立信在中国的一些规划和布局有哪些？

赵钧陶：车联网是爱立信在行业垂直领域里面的一个重点的领域，爱立信参与，我们讲的这个车联网领域是很早，应该是说是最早的这个企业之一，将我们讲的无线移动通讯技术运用到车体之中。我们在这个里面，实际上不仅是结果我们大家看得到，就是我们普通消费者看得到的，就包括它的车载的娱乐系统，车载的信息系统，包括定位信息，通过导航。现在我们在讲车的全方位的连接，这个连接也是向未来的这个5G过渡的一个必要的一个阶段。

在这个里面，你像我们和沃尔沃我们做的这个车联网的这个项目，这应该说是全球最早期的车联网项目之一，然后我们在和这个吉利，中国的吉利汽车，也在做商用的车联网项目，这些都是很早的。他们在各自的行业也是很早探索的，也是走在整个这个行业前面的。我们也在像斯堪尼亚这种重卡做这种车联网的探索，这个探索不仅是包括连接车本身，还包括在车的物联网应用中，怎样进一步提高它的效率。比如讲我们和斯堪尼亚它是一个全球很有名的，或者前几位的一个重卡的生产企业。这个重卡有一个很大的一个成本消耗，是来自于它的燃料。

这个燃料如果你要能够有某种技术手段帮助它解决的话，那对提高整个运输企业的效率是很有益处的，也是它们特别希望看到的。通过和这个斯堪尼亚合作，我们其实这方面的支持我们原来不具备，斯堪尼亚分享他们的经验。如果让这个车能够以一种阵列的形式来去运输，那么会大大的降低风阻。降低风阻，就会减少能源消耗。如果达到一个他们说的比较好的境况的时候，可以节省15%到20%的能源，这个对于每一部车来讲，一年的节省费用，就在几千美元到一万美元的这个燃料费。那你想象，我们现在多少重型卡车在走。但是原来做这件事的时候不容易，因为做这个阵列，你需要减少风阻，你需要卡车和卡车之间的距离很短。距离很短，你没有一个好的方法控制，很容易发生意外，如果这个（发生意外）情况的话，你刹车来不及的话。

现在运用5G的技术，我们在做探索。就是可以以一个阵列，之间的距离可以减少到很小，一旦有，它们可以随时调节它们的动态，随时调节。前面的速度和后面的速度，前面的刹车，后面的刹车，其实完全可以动态的调节。这样可以大大的节省这个整个的能源消耗。这个实际上是我们移动通讯产业，和汽车产业一个很重要的一个探索。因为任何一方的支持，都不可能达到这个最后的结果，那么设想一下，中国在这个领域里面，我好像之前从交通方面的一些专家们得到的一个数据，我们有几百万辆，就是现在在监测中的车辆，在全国路网监测中就400多万辆，我们讲20万吨以上。这是一个巨大的数字。

如果能采用移动技术，提高它们的运营效率，降低能源消耗，对国家，对企业，对每一个重卡的车主来讲，都是一个巨大的收获。这样就是我们在这个方方面面进行探索。因为这个能力很多，有些一定要经过一定的探索，因为对我们来讲是一个新的，对各个垂直行业使用来讲也是一个新的。

你比如讲另外一个例子，我们讲无人机。无人机的应用范围很广，现在很多行业都在探索，但是传统上的，我们讲这个民用的无人机，是在视距可控的范围之内运作的，就是说你看得见，你可以控制它，你看不见那你就控制不了它。但是实际上有些应用场景，都是超视距的，你在视距范围里面是不可能完成你的工作任务的。

现在用我们这个5G的技术，这里面有一个特别重要的一个这技术点，这个技术点我们叫边缘计算。就是把这个计算放在这个移动通讯网的边缘，这样我们可以实现无人机的超视距的运营，那就是说你在几十公里之外你都可以控制这个无人机。那可以设想很多很多的场景，像矿山呀，像野外勘测呀，像电力的巡检呀等等，有很多很多的场景，其实你可以应用到这个。

网易科技：其实你谈到了很多垂直领域的应用，车联网包括无人机。那在垂直领域还有哪些，除了这两个领域以外，还有哪些是爱立信比较重点去开拓的垂直领域呢？

赵钧陶：我刚才讲，在车联网领域，我们是重点开拓，我们提供整个一个完整的一个解决方案，平台的连接，一直到它的整个的车队的管理。像我们的斯堪尼亚那个例子里面，不仅能连接，还提供它整个物流的管理。而且提供这种开放的接口，就是API接口。这个意思就是说，任何一个第三方可以接到整个车联网的平台上，然后你可以开发自己的应用。在这个具体的含义是什么？就是说你像和这个车企，和车的运输企业相关联的，比如讲像保险公司，像我们现在讲的4S店等等这些，或者是车载的各种各样的应用。原则上你都可以在这个开放平台，通过这个标准的API接口，去开发你的应用，最后把这个应用集中到我们整个的车联网系统里面去，这是我们的一个重点领域。

当然我们也在其他的，像在智慧工厂，或者叫智能工厂上做了很多探索。我们一个很好的例子，也是在最近国内的这一段时间以来，在好多展会上我们做过展示的，和中国移动一起做的智慧工厂，在我们自己，爱立信的南京工厂做的。那就是我们刚才谈的物联网技术，可以把这个工厂主要的制造环节，可以通过这种联网的方法，进行重新的规划，重新的检测，提升它整个的运营效果。

网易科技：其实除了车联网以外，今年业界谈得很多的就是人工智能，人工智能不仅仅是在某个行业，它是在所有的行业都在谈，就觉得人工智能会成为一个行业的标配。爱立信作为一个老牌的通讯公司，你们在人工智能方面会有一些哪方面的动作，或者有哪方面的进展？

赵钧陶：人工智能我觉得杨总你问得很好，这个肯定会对各行各业产生巨大的影响，包括爱立信我们所处的这个行业。其实我们也在做人工智能的应用，首先是从我们自己开始。我们现在应用这个人工智能，机器学习来做我们自己的像网络的运营管理，像我们的业务的交付，我们有很多。比如讲像我们在网络的自优化方面。以前需要有那种高水平的工程师，需要若干年的经验积累，这个资源在整个行业里面很少。我们现在通过这种人工智能方式，机器学习的方式，可以通过知识迭代，知识积累、知识的更新，通过人工智能的方式，让它自动做这个网络的优化。

还有这个业务交付在这个智能里面，比如讲我们在我们自己的业务交付里面，我刚才讲了，有经验的工程师什么时候都是一种稀缺的资源。比如现场的维护，你如果有一种方式，让这个有经验的工程师随时随地的能够帮助在现场的一些工程师，去指导他做维护，指导他做检修，这个会起到一个事倍功半的效果。我们现在怎么做呢？就用现在的这种人工智能、机器学习，混合现实的方法，把有经验的工程师的一些经验，可以通过这种形象化的方式，可以通过混合现实的方式，推到现场之内，然后他可以通过这个VR或者AR的技术手段，通过有经验的工程师在，可以自动的去定位，然后找到可能出现的故障点。这个我觉得是一个特别有前途，而且特别特别好的一个应用。就是从我们自己做起，然后再看我们的这些怎么样能帮助其他行业

网易科技：除了爱立信自身以外，在帮助，用人工智能对，我们说赋能其他行业，或者从你个人作为一个专家的观点看来，人工智能会最先改变哪些行业，或者会在哪些行业在它对提高效率，会重构它的商业模式，会有最大的一个影响？

赵钧陶：我觉得这个人工智能，我还是看好在工业场景下，不同的垂直应用下。尽管大家现在谈很多，展现很多是有关消费者领域的，包括感知、认知、行为。但是我觉得更多的可能还是能够取得早期的实际的收获，还是在工业的环境里。在工业环境领域，它把人工智能通过我们的机器人这种方式能够展现出来，在工业的环境下能够应用。我觉得这个会是一个很大的市场。

我们自己实际上也在做这方面，就是您刚才提到的在这方面的准备，提供基础能力。像我们的运营商，像行业客户。比如讲，我们讲人工智能其中很大的一个技术基础，是你要有那种能力，去采集那些数据，而且你要有能力。这个采集数据的方法很多，而且采集数据那个数据的本身的形态也很多，然后你要对那些数据进行处理。

爱立信在这方面做一个赋能者，我们打造了这样一个平台，这个平台是一个全球性的平台，这个平台可以讲，我们现在万世万物可以通过这个平台，可以连接起来。连接起来它可以在某一个地点，比如讲浙江的一个企业，或者杭州的一个企业，或者中国的一个企业，它可以将它自己的工作设备，自己的产品，在全球任何地点的一个运营情况，可以统一、完整、实时的记录下来。这样可以为下一步它做这个人工智能，做这个数据分析，打下一个很好的基础，这是我们现在做的。

而且这个平台也是目前最好的平台，我们认为是最好的，全球规模的平台之一。这是我们讲做一个使能者，做一个5G的推动者。

网易科技：因为人工智能需要数据，数据就必须有很好的对数据的采集和分析的工具和基础的建设。而且刚才您提到，其实大家也认为，人工智能在现阶段，它可能对to B的应用可能会早于对to  C的应用，因为to B对技术的要求会更高一点，技术的基础也会更高一些。

赵钧陶：对。我是这样认为，我是认为这个早期的成果在to B上面会更快的看到。因为to C对消费者，其实消费者有很多很多主观的评价。如果我们要做一个仿真人的话，对这个人的，你的这个皮肤的感觉，这个外形的感觉，它模仿人的行为，你有好多好多主观的评价，其实这些东西很难的，其实很难。

网易科技：还有一个问题，我们都知道爱立信是NBLT的标准的提出者，这一块是个非常重要的一个概念，在这方面爱立信的，比如说规划，还有有哪些合作伙伴，包括现在的进度情况。

赵钧陶：对，这个杨总刚才讲的对。NBLT实际上是我们现在讲的这个万物互联，我们讲的物联网的一个最基础的标准。我们讲5G三大场景，三大场景里面有一个场景就是海量连接。海量连接里面一个很大的特征，就是对好多的低数据量，但是要求低功耗，量很大，我们讲海量，可以以亿，以百万这样来计这个量，做连接。那NBLT就是做这个事儿的。爱立信和我们的产业伙伴一起，实际上这是我们的一个，整个产业的一个很大的成果，就是做了这个NBLT标准。

而且我们看到中国在这方面是，应该说是推进的力度最强，而且运营商的决心也最大，其实中国政府一直在主导，在推这个。我觉得在这方面，中国会走在全球的前列。爱立信我们现在在做的，就是要验证这些案例，这些的应用，就是我们刚才讲的NBLT在这个领域的应用，或者在那个领域的应用，可以带来实实在在的价值，可以带来实实在在的效益。这个价值和效益，不仅是对运营商本身，对爱立信本身，而是对千千万万的企业，和对千千万万的消费者来讲，都是有实实在在的效益的。我刚才讲的这个和阿斯利康公司做的在医疗上的物联网的应用，这就是一个典型的NBLT我们怎么用它来把这个患者，和医院，和医药公司，和运营商链接起来，也和医药的医政的行政管理当局联系起来。

我刚才讲的另外一个，就是我们的地质环境的监测，刚才讲的泥石流啊，山体滑坡呀等等，这个也是一个，另外一个NBLT的应用地，这个都是我们在做这方面的，爱立信我觉得我们是一个使能者，一方面我们提供这个技术平台，可以让这个运营商把这些，我们讲的千千万万的这样的一个设备、不管是什么形态的设备连接起来。另一方面我们要验证，在某一个行业，通过者相连接，首先技术可行，第二这个技术可以带来实实在在的效益。所以我觉得爱立信我们自己定位，和我们自己现在在做的主要是这些。

网易科技：其实你们是个非常基础，就是非常基础设施的提供者，只有这些基础设施提供了上面的应用，更多才能起来。而且刚才也提到物物互联，之前是互联网+时代，可能未来是万物+时代，每个物跟物之间都是一个，都有自己的一个信息的一个采集点。这样的话，物物互联的话，形成整个一个非常庞大的一个数据网络，会给我们提供很多，数据分析呀，包括在数据的挖掘上面的一些基础的能力。

赵钧陶：我想说一点，就是千万不要低估了信息基础设施对我们下一波的数字经济，核对整个小到一个企业，大到一个国家的这个转型的重要意义。我自己来看，这个第五代移动通讯的基础设施，就是像我们这30年改革开放以来，搞高速公路，中国这个高速公路很了不得现在，然后像我们在最近的十多年，搞高速铁路，高铁。我们现在看整个队我们这个国家的，无论是经济的发展，还是对整个国家的整个的实力的提升，还有对我们大家的整个精神面貌来讲，都带来巨大的变化。因为这个整个经济搞活跃了，这个高铁。

我们讲第五代移动通讯它的作用千万不要低估，就是这样一个新的高速公路，新的高铁网。而且实际上在过去，我们讲第四代和第三代，当然第三代在中国第三代移动通讯的时间不是特别长。第四代特别特别明显，你看我们现在还有几个人，有多少人真正是上网，无论是做电商，做采购还是做其他的你的知识的获取呀，或者是生产的这种联络呀。还有多少人就是随时把电脑带在身边？我们很多很多事情现在都可以用手机来做。那么第五代移动通讯我们讲对产业的影响会是巨大的，会是基础性的。所以千万不要低估这个，我们讲基础设施的作用。

网易科技：在2017年最大的感受有哪些？

赵钧陶：我最大的感受，其实这两天在乌镇得到了进一步的强化和印证，就是中国的数字经济的大幕拉开了，大家整个在谈，在做数字经济的转型。而这个数字经济的转型当然有很多很多基础的东西了，我们刚才谈到的人工智能，我们谈到的第五代移动通讯等等等等。所以这个我觉得是一个特别美好的事情，而且会带来特别美好的前景。而且今年从我自己来讲，作为一个业内，作为一个电信的在移动通讯方面工作了很长时间的老兵来讲，实际上觉得这个第五代移动通讯，从来没有这么近，离我们这么近，现在真是到了最后的这个阶段，我们最后的冲刺。我们可以期待这个美好的未来。

网易科技：觉得5G大概普通人能够真正用得上还有多远？

赵钧陶：我觉得在明年差不多，我们看到一些先导网，先导实验，在后年我觉得更多的消费者就能够有所体会。

网易科技：就是能用到这个，享受到这个技术的便利了？

赵钧陶：当然不见得是每个人了，这个每个消费者的，我们讲大众的普及还需要一些时间。但是总体来讲会非常非常快。我们看这个4G的普及程度，这有专业数据在统计，如果我们说达到5000万人、1亿人的用户用了多少年，我们可以看整个这个产品和技术的迭代，这个速度快得不得了。

网易科技：像5G的大规模的普及应用，它的关键点，或者是它的最大的难点是在哪儿？

赵钧陶：我觉得从现在来看，因为这是一个端到端的工作，爱立信是作为一个基础设施，网络的提供者，还需要整个产业链上所有的合作伙伴大家一起努力，形成一个完整的端到端的解决方案。其中最主要的当然在手机方面，手机芯片，其实是最重要的是手机方面。

当然在这个之中，政府要提前做好准备。这个做好准备我们讲是像批准的准备，像牌照的准备。很让产业界感到高兴的是，中国实际上是我们有关的这个管理当局，已经正式发布了中国首先是用有这个5G频谱，我觉得这是一个很好的好事。然后整个端到端的，我们讲网络、终端、芯片等等。当然还有应用，还有应用，也需要我们大家共同努力。

但是这每一个环节都不是孤立的，像手机，你必须要和网络进行验证，你要保证你在不同的网络环境下，和不同的厂商你都可以共同工作。芯片当然也一样，你要能够整个在这个网络，各个环境下能工作。所以我们现在和产业链上的整个伙伴在一起工作，主要的芯片的提供者，主要的手机提供者，我们在一起工作，一起做验证。

这次我觉得还是挺令人欣慰的，因为中国是有计划，我们要最早推出这个第五代移动通讯，在全球，还是值得期待的。

网易科技：对2018年，有什么样的期许，或者是2018年您觉得会在整个产业，或者是在普通人的生活当中，在技术应用上会有哪些影响或者改变？

赵钧陶：我觉得2018年会看到更多的物联网的应用，这是5G的，我们讲的一个前期的。因为从现在开始就可以做，这个物联网应用可以过渡到第五代移动通讯。我们可以看到更多的物联网应用，当然从这个消费者来讲，我们讲明年还不会大规模的推出，一般消费者还接触不到，我们现在讲的真正的5G。但是物联网应用，我估计会到更多的行业，会有更多的消费者直接或者间接的体会到。我们现在讲的智慧城市，我们现在讲的数字乌镇，刚才我听了袁省长讲浙江的情况，讲乌镇的情况，其实好多东西都是用物联网在做，这个是消费者可以体会到的。